1. Chào Khách, Diễn đàn Kinh Tế Xây Dựng của chúng ta vừa mới hoạt động trở lại, chắc hẳn vẫn còn có nhiều thiếu sót, Khách nhớ đóng góp ý kiến để xây dựng diễn đàn ngày càng phát triển nhé!

Có nên thanh toán cho nhà thầu

Thảo luận trong 'Quản lý chi phí' bắt đầu bởi VuNguyen, 03/10/13.

Mods: thanh.bm
  1. VuNguyen
    Offline

    VuNguyen Member

    Tham gia:
    18/09/13
    Bài viết:
    33
    Đã được thích:
    38
    Điểm thành tích:
    8
    Nhờ mọi người tư vấn giúp em.
    Em thuộc BQLDA của Chủ Đầu tư. Lúc trước có ký hợp đồng với nhà thầu A về mục san nền, hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Tuy nhiên lúc ra thi công, thực tế khác nhiều so với bản vẽ thiết kế. Vì vậy, làm thay đổi khối lượng tính toán. Bên em có cần phải trình duyệt lại hồ sơ dự toán phát sinh rồi mới thanh toán cho nhà thầu hay không, hay tự động lấy theo khối lượng thực tế để thanh toán cho nhà thầu.
    Em mới làm nên còn lơ ngơ, nhờ anh chị chỉ giúp.
    Cảm ơn anh chị trước.
  2. tannhuongktxd
    Offline

    tannhuongktxd Kinh tế xây dựng Thành viên BQT

    Tham gia:
    30/08/09
    Bài viết:
    736
    Đã được thích:
    1,099
    Điểm thành tích:
    93
    Bạn phải xem thử mức độ thay đổi giữa thiết kế so với thực tế có trầm trọng không? Nếu làm thay đổi cả thiết kế cơ sở thì phải báo cáo lại chủ đầu tư để họ xem xét và quyết định.
    Thân mến.
  3. VuNguyen
    Offline

    VuNguyen Member

    Tham gia:
    18/09/13
    Bài viết:
    33
    Đã được thích:
    38
    Điểm thành tích:
    8
    Thay đổi như thế nào là thay đổi thiết kế cơ sở anh nhỉ. Em cũng chưa rõ về chỗ này nhờ anh chị giải đáp giúp.
  4. lamborghini
    Offline

    lamborghini Moderator Thành viên BQT

    Tham gia:
    18/08/09
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    49
    Điểm thành tích:
    28
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh
    Web:
    Bạn nói là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh nhưng khi thi công thì khối lượng tăng lên nhiều,
    và bạn hỏi ý thứ nhất rằng: có cần phải trình duyệt phát sinh hay không?
    - xin trả lời bạn là đã là phát sinh thì phải trình duyệt chứ, còn ở đây bạn không nói là trình cho ai và ai duyệt nữa, nên không trả lời chính xác cho bạn được.
    ý thứ 2 bạn hỏi là tự động lấy theo khối lượng thực tế để thanh toán cho nhà thầu?
    - xin trả lời bạn là hợp đồng chỉ quy định giá điều chỉnh, còn khối lượng có điều chỉnh hay không? thì mình chưa rõ. trong trường hợp nếu là cố định thì đâu có được lấy khối lượng thực tế, còn là hợp đồng kiểu như khối luợng dựa vào thực tế thì nếu nó vượt quá khối lượng dự toán "quá nhiều" ở đây mình nói chữ quá nhiều hiểu theo định nghĩa của từng dự án, từng chủ đầu tư...thì chắc bên bạn phải xem xét lại việc khảo sát cao độ lúc đầu mà người trắc đạc cung cấp có chính xác hay không nữa?
  5. thanh.bm
    Offline

    thanh.bm Manh Thanh Thành viên BQT

    Tham gia:
    05/05/09
    Bài viết:
    1,658
    Đã được thích:
    588
    Điểm thành tích:
    113
    1. Đồng chí này chưa hiểu rõ về hình thức hợp đồng "Đơn giá điều chỉnh' rồi => Xem lại NĐ 48/2010.
    Hợp đồng theo Đơn giá điều chỉnh: Mặc nhiên thanh toán theo khối lượng thực tế được nghiệm thu (Trong NĐ 48/2010 quy định rất rõ tại mục Quy định về thanh toán quyết toán, kể cả TT86/2011 về thanh toán quyết toán vốn đầu tư NSNN):
    Giá trị thanh toán = KL Được nghiệm thu x Đơn giá được duyệt (Đơn giá thanh toán)
    P/s: Trừ khi trong HĐ có quy định Tổng Khối lượng của HĐ không thay đổi.
    2. Việc Khối lượng thực tế khác xa so với dự toán ban đầu thì đương nhiên phải trình duyệt lại dự toán.
    Nguyên lý Kiểm toán:
    - Tổng quyết toán không vượt quá Tổng dự toán (Bao gồm cả dự trù trượt giá);
    - Phải có phê duyệt.
    => Nếu giá trị khối lượng phát sinh vượt TMĐT thì phải trình người Quyết định phê duyệt lại. Nếu giá trị phát sinh này không làm thay đổi TMĐT (Không vượt TMĐT) thì CĐT duyệt, chịu trách nhiệm trước Người QĐ đầu tư và cấp thẩm quyền.

    KL: Đối với trường hợp của bạn
    + Về phía CĐT: Cần lập tờ trình xin phê duyệt lại Khối lượng dự toán trên cơ sở khối lượng thực hiện trước khi thanh toán cho Nhà thầu. Và làm việc lại với ĐƠn vị thiết kế về việc khối lượng sai so với thiết kế => Nguyên nhân chủ yếu là do khảo sát sai, số liệu không chính xác (Không đúng cos tự nhiên thực tế) hoặc tìm nguyên nhân vì sao khối lượng tăng so với thiết kế...???
    + Về Nhà thầu: Được nhận giá trị thanh toán tương ứng với Khối lượng thực tế thực hiện x Đơn giá được duyệt (Đơn giá thanh toán hoặc đơn giá theo hợp đồng)
  6. lamborghini
    Offline

    lamborghini Moderator Thành viên BQT

    Tham gia:
    18/08/09
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    49
    Điểm thành tích:
    28
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh
    Web:
    Nếu theo NĐ như trên thì theo mình nghĩ nó nên điều chỉnh hoặc bổ xung lại thôi, theo cách hiểu thông thường ai cũng biết thì để làm báo giá hay hồ sơ dự thầu thì
    thành tiền = đơn giá x khối lượng.
    vậy nói giá hợp đồng là theo đơn giá điều chỉnh mà bảo là thanh toán hợp đồng mặc nhiên khối lượng là theo nghiệm thu thực tế thì có thể đúng có thể không đúng đâu.
    tất nhiên NĐ đã ra thì người ta có cái lý của người ta. nhưng khi áp dụng mình nên điều chỉnh theo hướng nó phù hợp với thực tế hơn.

    Chỉ là ý kiến đóng góp nhỏ: nếu là mình làm hợp đồng theo cái ý 3 điều 15 mục 3 NĐ 48 là "Giá hợp đồng là Đơn giá thay đổi" một mình sẽ sửa lại là " Giá trị của hợp đồng là theo đơn giá thay đổi" để làm rõ nghĩa là Giá trị hợp đồng = đơn giá (thay đổi) x khối lượng.
    hai là mình sẽ bổ sung thêm vào cái ý 3 điều 15 mục 3 NĐ 48 này một ý nữa là "Giá trị hợp đồng là đơn giá thay đổi và khối lượng là cố định" vì đọc đi đọc lại NĐ không nêu ra ý này.
Mods: thanh.bm

Chia sẻ trang này

Đang xem chủ đề (Thành viên: 0, Khách: 0)

Thành viên đang trực tuyến

Tổng: 257 (Thành viên: 0, Khách: 252, Robots: 5)