1. Chào Guest, Diễn đàn Kinh Tế Xây Dựng của chúng ta vừa mới hoạt động trở lại, chắc hẳn vẫn còn có nhiều thiếu sót, Guest nhớ đóng góp ý kiến để xây dựng diễn đàn ngày càng phát triển nhé!

Bán thầu???

Discussion in 'Đấu thầu' started by quangnv.ksxd, Jun 19, 2014.

Moderators: caonguyenktxd
  1. quangnv.ksxd
    Offline

    quangnv.ksxd Active Member

    Joined:
    Dec 18, 2013
    Messages:
    125
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    28
    Tôi có thắc mắc này, anh em cho ý kiến nhé:
    Tổng Công ty (TCT) thắng thầu. Sau khi ký hợp đồng với bên A, TCT ra văn bản quyết định giao thầu cho một Công ty thành viên trực thuộc TCT. Vậy hành vi này có phải là bán thầu không???
    quangnv.ksxd, Jun 19, 2014
    #1
    thuytv, Quyet_tam and cafe_xd like this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  2. cafe_xd
    Offline

    cafe_xd Active Member

    Joined:
    Jul 16, 2013
    Messages:
    276
    Likes Received:
    164
    Trophy Points:
    43
    bán là bán thế nào. Họ là Bố (Tổng cty) giao việc cho Con (Cty thành viên) thì sao lại là bán. Trừ thằng được giao là con hàng xóm (ko thuộc Tổng cty) thì mới gọi là bán b-)
    cafe_xd, Jun 19, 2014
    #2
    tiepnk and thuytv like this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  3. Nấm lùn
    Offline

    Nấm lùn Administrator

    Joined:
    Aug 7, 2009
    Messages:
    233
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    28
    Tớ thì nghĩ khác, Bố có vợ con nhà Bố, Con có vợ con nhà con; hai bố con ăn riêng chẳng có liên quan gì với nhau, nếu gọi là bán thì hơi nặng nhưng có thể gọi là nhường lại cho con làm, bố hưởng tí chi phí quản lý vậy!
    Nấm lùn, Jun 19, 2014
    #3
    M tuan, Quyet_tam, vet.kx12lt and 1 other person like this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  4. caonguyenktxd
    Offline

    caonguyenktxd Moderator Staff Member

    Joined:
    Aug 3, 2009
    Messages:
    772
    Likes Received:
    399
    Trophy Points:
    63
    Location:
    HCM
    Home page:
    Việc bán thầu được định nghĩa như sau:
    - Việc giao lại công việc cho nhà thầu không có tên trong danh sách nhà thầu đã đăng ký trong hồ sơ dự thầu hoặc cho nhà thầu phụ chưa được chủ đầu tư chấp thuận được hiểu là bán thầu.
    Tuy nhiên bộ GTVT có QĐ mở cửa cho chúng ta lách qua ở chỗ quy định về hình thức giao thầu phụ:
    Điều 4: Về thầu phụ
    1- Trường hợp có sử dụng nhà thầu phụ, nhà thầu chính phải giới thiệu bằng văn bản trong hồ sơ dự thầu và chịu trách nhiệm về các nhà thầu phụ cùng tham gia. Nhà thầu phụ cũng phải có đủ tư cách pháp nhân, năng lực tương ứng với phần công việc được giao. Tổng giá trị công việc do các nhà thầu phụ đảm nhận không được vượt quá 50% giá trị hợp đồng và phải có văn bản giao nhiệm vụ cụ thể của nhà thầu chính cho từng nhà thầu phụ.
    2- Nhà thầu chính phải chịu hoàn toàn trách nhiệm trước Chủ đầu tư và pháp luật về chất lượng và tiến độ thi công công trình thuộc phạm vi hợp đồng xây dựng. Việc thay đổi nhà thầu phụ phải được Chủ đầu tư chấp thuận.
    Như thế đủ cho chúng nó bán ầm ầm mà không phải vướng pháp lý ^^
    caonguyenktxd, Jun 19, 2014
    #4
    truyenlv, Quyet_tam and thuytv like this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  5. thuytv
    Offline

    thuytv Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 22, 2013
    Messages:
    283
    Likes Received:
    567
    Trophy Points:
    93
    Nói như mọi người thì đâu phải là bán thầu nhỉ :-?
    thuytv, Jun 21, 2014
    #5
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  6. vet.kx12lt
    Offline

    vet.kx12lt Member

    Joined:
    Jun 8, 2014
    Messages:
    71
    Likes Received:
    115
    Trophy Points:
    18
    thầy ui, luật không có khái niệm : hơi nặng hoặc có thể gọi là ...
    vấn đề đau đầu ở chỗ BÁN hay KHÔNG BÁN THẦU ạ ?8->
    vet.kx12lt, Jun 21, 2014
    #6
    Quyet_tam likes this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  7. vet.kx12lt
    Offline

    vet.kx12lt Member

    Joined:
    Jun 8, 2014
    Messages:
    71
    Likes Received:
    115
    Trophy Points:
    18

    quyết định của bộ có to hơn luật của quốc hội ko anh caonguyenktxd ơi :D
    vet.kx12lt, Jun 21, 2014
    #7
    Quyet_tam likes this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  8. caonguyenktxd
    Offline

    caonguyenktxd Moderator Staff Member

    Joined:
    Aug 3, 2009
    Messages:
    772
    Likes Received:
    399
    Trophy Points:
    63
    Location:
    HCM
    Home page:
    Tùy vào phạm vi áp dụng, quyết định của Bộ GTVT cũng dựa trên luật đấu thầu, e xem luật đấu thầu có mục quy định về thầu phụ. Chính điểm này các Nhà thầu lớn phân chia công việc cho các thầu phụ mà không bị xem là bán thầu. Trường hợp Tổng Công ty lúc tham gia đấu thầu có nêu Công ty thành viên là thầu phụ trong hồ sơ thầu và khối lượng công việc nhà thầu phụ đảm nhận không quá 50% giá trị hợp đồng thì không gọi là bán thầu.
    caonguyenktxd, Jun 22, 2014
    #8
    Quyet_tam likes this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  9. Quyet_tam
    Offline

    Quyet_tam Super Moderators

    Joined:
    Jul 1, 2013
    Messages:
    520
    Likes Received:
    1,767
    Trophy Points:
    93
    Location:
    TP.Hồ Chí Minh
    Về nguyên tắc, năng lực của Tổng công ty được tổng hợp từ năng lực của các công ty thành viên gộp lại. Khi xét thầu phải xem xét điều kiện năng lực thực hiện cho từng gói thầu cụ thể.
    Trong HSDT của Tổng công ty X, nhất thiết phải có danh sách nhân sự của đơn vị thành viên Y thì đơn vị Y đó sẽ được đảm nhận thực hiện gói thầu do Tổng công ty X giao cho. Tất nhiên trong trường hợp này, Hợp đồng và Biên bản nghiệm thu,... phải do Tổng công ty X ký với CĐT.
    Ngược lại, sẽ bị coi là BÁN THẦU.
    Tóm lại:
    - HSMT được coi như Đề thi
    - HSDT được coi như Bài thi của thí sinh
    Ai đỗ thì người đó được đi học (được thi công)
    Quyet_tam, Jun 22, 2014
    #9
    tiepnk, pooh_pooh and thanh.bm like this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  10. thuytv
    Offline

    thuytv Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 22, 2013
    Messages:
    283
    Likes Received:
    567
    Trophy Points:
    93
    Đọc bài các bác bình luận, thấy khoảng cách giữa Bán thầu ~ Giao thầu & Thầu chính ~ Thầu phụ mong manh quá ha
    thuytv, Jun 23, 2014
    #10
    tiepnk likes this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  11. thanh.bm
    Offline

    thanh.bm Manh Thanh Staff Member

    Joined:
    May 5, 2009
    Messages:
    1,658
    Likes Received:
    588
    Trophy Points:
    113
    Chuẩn không cần chỉnh!
    thanh.bm, Jun 23, 2014
    #11
    tiepnk likes this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  12. ktxd.xd2
    Offline

    ktxd.xd2 Active Member

    Joined:
    Jul 25, 2013
    Messages:
    146
    Likes Received:
    93
    Trophy Points:
    28
    Trúng rồi giao thầu kiểu này có mà đầy , vấn đề chìa khóa nằm ở bênh chủ đầu tư và cấp trên của họ mà thui
    cũng giống tình trạng đấu thầu phải giảm cỡ 30% mới trúng nhưng sau đó điều chỉnh tới lui thì cuối cùng cũng chả giảm mà lại tăng giá gói thầu :))
    ktxd.xd2, Jun 26, 2014
    #12
    tiepnk likes this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  13. quangnv.ksxd
    Offline

    quangnv.ksxd Active Member

    Joined:
    Dec 18, 2013
    Messages:
    125
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    28
    Đa số HSDT của TCT sẽ lấy năng lực chung của các Cty con. Vậy anh em thấy sao?
    quangnv.ksxd, Jul 1, 2014
    #13
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
  14. cafe_xd
    Offline

    cafe_xd Active Member

    Joined:
    Jul 16, 2013
    Messages:
    276
    Likes Received:
    164
    Trophy Points:
    43
    Theo luật đấu thầu thì khi thắng thầu mà nhà thầu muốn thay đổi nhân sự thì phải làm văn bản báo cáo và được chủ đầu tư chấp thuận thì ok thôi . Nhưng mâu thuẫn là trong nghị định 121/2013 thì hành vi thay đổi nhân sự so với hồ sơ dự thầu là không được và bị xử phạt . Các bác ý kiến xem sao ?
    cafe_xd, Jul 5, 2014
    #14
    tiepnk likes this.
    HOT!!! Thẩm tra Định mức & Đơn giá: Chỉ có tại PHẦN MỀM DỰ TOÁN BẮC NAM
Moderators: caonguyenktxd

Share This Page

Users Viewing Thread (Users: 0, Guests: 0)

Thành viên đang trực tuyến

Total: 133 (members: 0, guests: 119, robots: 14)