1. Chào Khách, Diễn đàn Kinh Tế Xây Dựng của chúng ta vừa mới hoạt động trở lại, chắc hẳn vẫn còn có nhiều thiếu sót, Khách nhớ đóng góp ý kiến để xây dựng diễn đàn ngày càng phát triển nhé!

Tình huống trong đấu thầu

Thảo luận trong 'Đấu thầu' bắt đầu bởi nguyenphongktxd, 23/09/11.

  1. nguyenphongktxd
    Offline

    nguyenphongktxd New Member

    Tham gia:
    07/09/10
    Bài viết:
    41
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Chào các anh( chị) . Mình làm tư vấn đấu thầu cho chủ đầu tư mà gặp tình huống này thì phải làm sao?

    Xin giải đáp về 1 tình huống trong đấu thầu rộng rãi mua sắm hàng hóa (MSHH).
    Có 2 nhà thầu A và B tham gia đấu thầu và đều được đánh giá là vượt qua yêu cầu về năng lực và kinh nghiệm. Tiếp đó việc đánh giá cho kết quả như sau:
    - Xét về mặt kỹ thuật: mức điểm yêu cầu tối thiểu quy định trong TCĐG là 80/100 thì nhà thầu A đạt 96/100, còn nhà thầu B đạt 90/100;
    - Xét về giá: nhà thầu A có giá dự thầu 3100 tr. Đồng, còn nhà thầu B có giá dự thầu 3050 tr.đồng
    Cả 2 nhà thầu đều không có lỗi cần sửa và không có sai lệch cần hiệu chỉnh
    - Căn cứ TCĐG nêu trong HSMT để xác định đánh giá thì kết quả như sau:
    + Nhà thầu A = 3229 tr. Đồng
    + Nhà thầu B = 3389 tr. Đồng
    - Tổ chuyên gia đấu thầu đề nghị
    Nhà thầu A xếp hạng thứ 1 với giá đề nghị trúng thầu 3100 tr.đồng
    Nhà thầu B xếp hạng thứ 2 với giá đề nghị trúng thầu 3050tr.đồng
    Tuy nhiên cơ quan thẩm định không thống nhất với kết quả xếp hạng của tổ chuyên gia đấu thầu? Vậy đúng hay sai?
    Phương pháp đưa về mặt bằng để xác định đánh giá dựa trên điểm về kỹ thuật như vậy có hợp lý và đúng luật không?
  2. kinhtexd
    Offline

    kinhtexd Thành viên danh dự

    Tham gia:
    11/08/09
    Bài viết:
    447
    Đã được thích:
    75
    Điểm thành tích:
    28
    Nơi ở:
    xứ nẫu
    Xin chào bạn. Tình huấn của bạn, theo ý kiến cá nhân của mình như sau:
    1. Ở đây mình không biết rõ là tiêu chuẩn đưa về giá đánh giá như thế nào cũng như thực tế các thiết bị được chào như thế nào...nên cũng khó xác định ai đúng ai sai. Tuy nhiên Tổ thẩm định kết quả đấu thầu có quyền không thống nhất với kết quả đấu thầu, tuy nhiên việc thẩm định là xem xét lại các chuẩn mực, tiêu chuẩn, pháp lý... có thực thi đúng hay không chứ không có nghĩa là chấm lại hồ sơ dự thầu cho nên tổ chọn thầu vẫn có thể báo cáo kết quả này cho Người quyết định đầu tư quyết định.
    Còn nếu tiêu chuẩn đưa về mặt bằng giá đưa ra không chính xác thì xem xét lại khâu lập, thẩm định lại HSMT.
    2. Phương pháp đưa về mặt bằng để xác định giá đánh giá dựa trên điểm kỹ thuật là sai vì: Các tiêu chuẩn đưa về mặt bằng giá dựa vào các điều kiện về mặt kỹ thuật như:tiến độ thực hiện; công suất, hiệu suất của máy móc thiết bị; mức tiêu hao điện năng, nguyên, nhiên vật liệu; chi phí vận hành, duy tu, bảo dưỡng; tuổi thọ và các yếu tố kỹ thuật khác tùy theo từng gói thầu cụ thể... chứ không phải dựa vào điểm đánh giá về mặt kỹ thuật.
  3. ndchien304
    Offline

    ndchien304 Member

    Tham gia:
    18/08/10
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    3
    Điểm thành tích:
    8
    1. Nhà thầu chào giá cao hơn nhưng có thể giá đánh giá vẫn thấp hơn. Vấn đề này còn phụ thuộc các điều kiện đưa về cùng mặt bằng chung như ý kiến của kinhtexd

    2. Vấn đề điểm kỹ thuật chỉ là điều kiện để chọn lựa nhà thầu vào xét vòng giá đánh giá. Khi xét giá đánh giá thì nhà thầu nào có điểm thấp hơn là thắng thầu

    Ps: Đọc kỹ phần đánh giá MSHH ở NĐ 85. Có gì anh e cho ý kiến, mình cũng đang tập làm đấu thầu. Thân
  4. buocvaodoi
    Offline

    buocvaodoi Member

    Tham gia:
    14/10/10
    Bài viết:
    56
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Nếu bạn chưa hiểu thì cố gắng đọc thêm luật đấu thầu vì trong đấu thầu thường nhường nhau thôi. Nếu cả bên A và B đều vào vòng trong thì A và B thương lượng......
  5. daiduongxanh_ktxd
    Offline

    daiduongxanh_ktxd New Member

    Tham gia:
    28/11/09
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Anh chị nào có file chấm Hồ sơ dự thầu bước 2 (chấm giá) mà có sử hiệu chỉnh số học với đơn giá cho em với. Em đang chấm Hồ sơ dự thầu mà nó tính sai khối lượng và sai tên công tác so với hồ sơ mời thầu. Mà giờ không có mẫu nên không biết viết sao. Em cảm ơn, em đang càn gấp, anh chị nào có cho em liền nha
  6. caonguyenktxd
    Offline

    caonguyenktxd Moderator Thành viên BQT

    Tham gia:
    03/08/09
    Bài viết:
    772
    Đã được thích:
    399
    Điểm thành tích:
    63
    Nơi ở:
    HCM
    Web:
    Chấm rớt đi em
  7. daiduongxanh_ktxd
    Offline

    daiduongxanh_ktxd New Member

    Tham gia:
    28/11/09
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    sai lệch trên 10% mới rớt chứ anh. Làm vậy em đi ăn cơm nhà nước liền đó
  8. ndchien304
    Offline

    ndchien304 Member

    Tham gia:
    18/08/10
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    3
    Điểm thành tích:
    8
    Thế này đúng ý bạn ko?
    Mà nếu là xây lắp + MSHH giá đánh giá thuộc bước 4 rồi

    1. Đánh giá tính hợp lệ
    2. Đánh giá NL & KN
    3. Đánh giá KT
    4. Giá đánh giá
  9. daiduongxanh_ktxd
    Offline

    daiduongxanh_ktxd New Member

    Tham gia:
    28/11/09
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Cảm ơn anh, híc nhưng ý em là có con số cụ thể, cộng trừ ra sao, trình bày như thế nào, chứ em cũng có mẫu báo cáo này nhưng từ trước tới giờ ko sai lệch. Giờ có sai lệch mà không biết trình bày sao cho có khoa học và hiệu quả cả.
  10. ndchien304
    Offline

    ndchien304 Member

    Tham gia:
    18/08/10
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    3
    Điểm thành tích:
    8
    Cái đó bạn giải trình ở trong tờ trình phê duyệt kết quả đấu thầu đó (chỗ mình bôi màu đỏ đậm đó)

    Giải trình sai #

    Nhà thầu 1: Sai # chỗ nào. nguyên nhân sai, sửa lại đúng,.....
  11. caonguyenktxd
    Offline

    caonguyenktxd Moderator Thành viên BQT

    Tham gia:
    03/08/09
    Bài viết:
    772
    Đã được thích:
    399
    Điểm thành tích:
    63
    Nơi ở:
    HCM
    Web:
    cái này là ở góc độ trình bày. Còn nếu có thẩm quyền quyết định thì cái này em cho loại đi, sai tiên lượng mời thầu.
  12. daiduongxanh_ktxd
    Offline

    daiduongxanh_ktxd New Member

    Tham gia:
    28/11/09
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Nếu em có thẩm quyền quyết định cũng không được cho rớt nữa. lúc nào mà trị tuyệt đối sai lệch lớn hơn 10% giá trong đơn dự thầu mới cho rớt được. hihi
  13. ndchien304
    Offline

    ndchien304 Member

    Tham gia:
    18/08/10
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    3
    Điểm thành tích:
    8
    Bạn làm bên TV đấu thầu hả? Mình thì đang soạn iso Lựa chọn nhà thầu :001 (45): Chủ yếu là tập nghiên cứu các tình huống trong đấu thầu :001 (21):

    Cho mình hỏi chút Trong trường hợp của bạn đó:

    1. Việc Công việc (KL) tính thiếu (or thừa):

    Bạn có mời nhà thầu và TV thiết kế giải thích và làm rõ công việc (KL) thừa (or thiếu) đó ko?

    2. Loại bỏ hs dự thầu do có lỗi số học với tổng giá trị tuyệt đối lớn >10% giá dự thầu:

    Phía công ty bạn có đưa vào quy định đánh giá trong hồ sơ mời thầu ko? Hay là chỉ dựa vào điều 45 LĐT??

    Thanks
  14. daiduongxanh_ktxd
    Offline

    daiduongxanh_ktxd New Member

    Tham gia:
    28/11/09
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Đối với khối lượng công việc thừa thiếu so với HSMT thì bên mình không yêu cầu nhà thầu tư giải thích và làm rõ. Bên mình dựa vào Khối lượng trong HSMT mà hiệu chỉnh lại thôi.
    Còn sai lỗi số học thì có thì có yêu cầu nhà thầu làm rõ.
    Loại bỏ hs dự thầu do có lỗi số học với tổng giá trị tuyệt đối lớn >10% giá dự thầu: Bên mình có đưa vào hồ sơ mời thầu
  15. daiduongxanh_ktxd
    Offline

    daiduongxanh_ktxd New Member

    Tham gia:
    28/11/09
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    ndchien304 à mình đính chính lại một chút về cái bạn hỏi. Nếu Hồ sơ mời thầu gói thầu lớn (8 tỷ đồng trở lên) thì đưa vào " 1. Sửa lỗi là việc sửa lại những sai sót trong HSDT bao gồm lỗi số học và các lỗi khác được tiến hành theo nguyên tắc sau đây:
    a) Lỗi số học bao gồm những lỗi do thực hiện các phép tính cộng, trừ, nhân, chia không chính xác:
    - Trường hợp không nhất quán giữa đơn giá và thành tiền thì lấy đơn giá làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi. Trường hợp đơn giá sai mà số lượng, khối lượng và thành tiền đúng thì lấy thành tiền làm cơ sở pháp lý để xác định đơn giá;
    - Trường hợp không nhất quán giữa bảng giá tổng hợp và bảng giá chi tiết thì lấy bảng giá chi tiết làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi.
    Lỗi số học được tính theo tổng giá trị tuyệt đối, không phụ thuộc vào việc giá dự thầu tăng lên hay giảm đi sau khi sửa lỗi.
    b) Các lỗi khác:
    - Cột thành tiền được điền vào mà không có đơn giá tương ứng thì đơn giá được xác định bổ sung bằng cách chia thành tiền cho số lượng;
    - Khi có đơn giá nhưng cột thành tiền bỏ trống thì thành tiền sẽ được xác định bổ sung bằng cách nhân số lượng với đơn giá;
    - Nếu một nội dung nào đó có điền đơn giá và thành tiền nhưng bỏ trống số lượng thì số lượng bỏ trống được xác định bổ sung bằng cách chia thành tiền cho đơn giá của nội dung đó. Trường hợp số lượng được xác định bổ sung nêu trên khác với số lượng nêu trong HSMT thì được coi là sai lệch về phạm vi cung cấp và được hiệu chỉnh theo quy định tại khoản 1 Mục 30 Chương này;
    - Lỗi nhầm đơn vị: sử dụng dấu "," (dấu phẩy) thay cho dấu "." (dấu chấm) và ngược lại thì được sửa lại cho phù hợp theo cách viết của Việt Nam;
    - Trường hợp có khác biệt giữa những nội dung thuộc đề xuất kỹ thuật và nội dung thuộc đề xuất tài chính thì nội dung thuộc đề xuất kỹ thuật sẽ là cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi;
    - Trường hợp có khác biệt giữa con số và chữ viết thì lấy chữ viết làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi. Nếu chữ viết sai thì lấy con số làm cơ sở pháp lý và thực hiện sửa lỗi số học (nếu có) theo quy định tại điểm a khoản này;
    - Trường hợp có khác biệt giữa giá ghi trong đơn dự thầu (không kể giảm giá) và giá trong biểu giá tổng hợp thì căn cứ vào giá ghi trong biểu giá tổng hợp sau khi được hiệu chỉnh và sửa lỗi theo biểu giá chi tiết.
    2. Sau khi sửa lỗi theo nguyên tắc trên, bên mời thầu sẽ thông báo bằng văn bản cho nhà thầu. Nhà thầu phải có văn bản thông báo cho bên mời thầu về việc chấp nhận sửa lỗi nêu trên. Nếu nhà thầu không chấp nhận việc sửa lỗi thì HSDT của nhà thầu đó sẽ bị loại. Trường hợp HSDT có lỗi số học với tổng giá trị tuyệt đối lớn hơn 10% giá dự thầu cũng sẽ bị loại. Lỗi số học được tính theo tổng giá trị tuyệt đối, không phụ thuộc vào việc giá dự thầu tăng lên hay giảm đi sau khi sửa." (điều 30 của nghị định 85)
    còn gói thầu nhỏ thì không viết cụ thể mà chỉ viết "Bên mời thầu tiến hành sửa lỗi (nếu có) theo nguyên tắc quy định tại khoản 1 Điều 30 Nghị định 85/CP. Sau khi sửa lỗi, bên mời thầu sẽ thông báo bằng văn bản cho nhà thầu có HSDT có lỗi. Nhà thầu phải có văn bản thông báo cho bên mời thầu về việc chấp nhận sửa lỗi nêu trên. Nếu nhà thầu không chấp nhận việc sửa lỗi thì HSDT của nhà thầu đó sẽ bị loại. HSDT có lỗi số học với tổng giá trị tuyệt đối lớn hơn 10% giá dự thầu cũng sẽ bị loại. Lỗi số học được tính theo tổng giá trị tuyệt đối, không phụ thuộc vào việc giá dự thầu tăng lên hay giảm đi sau khi sửa lỗi."
    Có sự phân biệt giữa gói thầu lớn và gói thầu nhỏ.
    Bạn làm ISO lúc nào xong thì post lên cho mọi người xem với nha. hhihi

Chia sẻ trang này

Đang xem chủ đề (Thành viên: 0, Khách: 0)

Thành viên đang trực tuyến

Tổng: 606 (Thành viên: 0, Khách: 535, Robots: 71)