1. Chào Khách, Diễn đàn Kinh Tế Xây Dựng của chúng ta vừa mới hoạt động trở lại, chắc hẳn vẫn còn có nhiều thiếu sót, Khách nhớ đóng góp ý kiến để xây dựng diễn đàn ngày càng phát triển nhé!

Thanh toán hợp đồng theo Chỉ số giá

Thảo luận trong 'Hợp đồng thi công XD' bắt đầu bởi hoangthecuong.xd, 07/08/13.

  1. hoangthecuong.xd
    Offline

    hoangthecuong.xd Active Member

    Tham gia:
    26/07/13
    Bài viết:
    161
    Đã được thích:
    86
    Điểm thành tích:
    28
    bữa nay sếp em giao nhiệm vụ tìm hiểu việc thanh toán hợp đồng theo chỉ số giá xd. Cái này em tịt, chưa làm bao giờ. bên bác nào đã làm rồi mách em gấp nhé. thanks trước ạ.
  2. tannhuongktxd
    Offline

    tannhuongktxd Kinh tế xây dựng Thành viên BQT

    Tham gia:
    30/08/09
    Bài viết:
    736
    Đã được thích:
    1,099
    Điểm thành tích:
    93
    Bạn thử tham khảo thông tư 02/2011/TT-BXD về việc hướng dẫn xác định và công bố chỉ số giá xem sao.
    Còn phần điều chỉnh hợp đồng theo chỉ số giá thì còn phải nhờ moi người trong diễn đàn trao đổi thêm
    Chúc bạn vui

    Các file đính kèm:

  3. hoangthecuong.xd
    Offline

    hoangthecuong.xd Active Member

    Tham gia:
    26/07/13
    Bài viết:
    161
    Đã được thích:
    86
    Điểm thành tích:
    28
    cảm ơn bác nhưng ý em là cần tìm hỉu vụ THANH TOÁN HĐ theo chỉ số giá xd cơ. thanh toán theo pp bù chênh lệch thì xưa rùi. cái vụ này mới qué:cool:. các bác nội lực thâm hậu giúp dùm em vứi:D!
  4. Quyet_tam
    Offline

    Quyet_tam Super Moderators

    Tham gia:
    01/07/13
    Bài viết:
    520
    Đã được thích:
    1,767
    Điểm thành tích:
    93
    Nơi ở:
    TP.Hồ Chí Minh

    Mình thì chẳng "thâm hậu" đâu:D. Nhưng trong thời gian bạn đợi các "cao thủ võ lâm" trên diễn đàn nhảy vào gỡ thì mình tranh thủ liệt kê mấy thứ để bạn "ngâm cứu" trước nhé:
    1. Về cách xác định Chỉ số giá xây dựng:
    Đúng vậy, bạn đọc kỹ thông tư trên, bạn sẽ hiểu ngay cách xác định Chỉ số giá xây dựng. Hiểu rồi mà thấy quá trình làm vừa lâu, vừa vất vả thì bạn có thể liên hệ Công ty Bắc Nam (là đơn vị đã sản xuất ra phần mềm tính toán Chỉ số giá xây dựng chạy trên excel, đang được một số Sở Xây dựng sử dụng):).
    2. Về việc sử dụng Chỉ số giá để thanh toán trong hợp đồng:
    Trường hợp này, chắc A và B ký hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh rồi. Bạn đọc kỹ khoản 1 điều 7 tại Thông tư số 08/2010/TT-BXD ngày 29/7/2010 về việc hướng dẫn phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng xây dựng.
    Trước mắt mấy dòng trên, vướng gì thì bạn cho biết rồi anh em sẽ gỡ dần dần:P.
  5. Quyet_tam
    Offline

    Quyet_tam Super Moderators

    Tham gia:
    01/07/13
    Bài viết:
    520
    Đã được thích:
    1,767
    Điểm thành tích:
    93
    Nơi ở:
    TP.Hồ Chí Minh
    Tùy theo thỏa thuận trong hợp đồng, nhưng về việc xác định Chỉ số giá thì chỉ có lưu ý như sau:
    - Tỷ trọng đưa vào tính toán: Lấy theo cơ cấu từng thành phần chi phí trong Hồ sơ trúng thầu của công trình đó.
    - Giá các yếu tố đầu (VL,NC,MTC): Nên lấy theo các thông báo giá, các hướng dẫn khác của địa phương nơi công trình thi công.
    - Về thời điểm:
    + Thời điểm gốc: chọn trong khoảng thời gian 28 ngày trước ngày đóng thầu
    + Thời điểm so sánh: cũng 28 ngày trước ngày hết hạn nộp hồ sơ thanh toán hoặc ngày nghiệm thu khối lượng.
  6. hoangthecuong.xd
    Offline

    hoangthecuong.xd Active Member

    Tham gia:
    26/07/13
    Bài viết:
    161
    Đã được thích:
    86
    Điểm thành tích:
    28
    thanks bác. đang đọc thấy khó quá:D. nếu theo tt08 thì chỉ số giá đưa vào điều chỉnh lấy ở đâu ạ?
  7. DuLi.kx06
    Offline

    DuLi.kx06 Thành viên danh dự

    Tham gia:
    13/06/09
    Bài viết:
    325
    Đã được thích:
    59
    Điểm thành tích:
    28
    Thanh toán hợp đồng theo Chỉ số giá XD là trường hợp ta cần quy đổi giá trị thanh toán trong suốt thời gian thực hiện về một "giá trị gốc" tại thời điểm thanh toán theo chỉ số giá xây dựng tương ứng.

    Ví dụ: Bên B đã ký HĐ (theo đơn giá cố định) với bên A năm 2010 là 15 tỷ đồng và đã thực hiện cũng như được giải ngân 12 tỷ đồng. Sau đó, vì lý do nào đó mà công trình tạm hoãn 02 năm mới tiếp tục thực hiện. Nghĩa là đến năm 2012 khối lượng hợp đồng còn lại của năm 2010 là 03 tỷ đồng. Vấn đề bây giờ là bên A phải thanh toán cho bên B khối lượng công việc còn lại 03 tỷ của năm 2010 tại thời điểm thực hiện năm 2012 (theo chỉ số giá XD của năm 2012). Thật ra đây chỉ là cách chúng ta giải bài toán trượt giá đơn giản thôi. Vấn đề là bạn chứng minh được chỉ số giá xây dựng phù hợp với phần việc bạn đãt thực hiện thôi.
    Bạn tham khảo cách mà một đơn vị đã làm Ở ĐÂYỞ ĐÂY NỮA. Về phần cách tính trượt giá (nếu có thắc mắc) thì diễn đàn mình có anh Linh và anh ấy rất dễ thương nên chắc chắc sẽ giúp bạn nếu cần. Chúc bạn thành công nhé!
  8. DuLi.kx06
    Offline

    DuLi.kx06 Thành viên danh dự

    Tham gia:
    13/06/09
    Bài viết:
    325
    Đã được thích:
    59
    Điểm thành tích:
    28
    Lưu ý với bạn là đối với HĐ xây lắp của bạn thì nên sử dụng "Chỉ số giá phần xây dựng" chứ đừng lấy "Chỉ số giá xây dựng công trình" như đơn vị trên đã làm nhé.
  9. Quyet_tam
    Offline

    Quyet_tam Super Moderators

    Tham gia:
    01/07/13
    Bài viết:
    520
    Đã được thích:
    1,767
    Điểm thành tích:
    93
    Nơi ở:
    TP.Hồ Chí Minh
    Nếu muốn chính xác thì tốt nhất nên tự tính Chỉ số giá cho bản thân công trình đó chứ đừng lấy của địa phương. Dùng của địa phương thì rất "hên" hoặc "sui":(
    Muốn vậy, hai bên thống nhất xong thì A ký với tư vấn để tính, rồi thuê thẩm tra và sử dụng kết quả để điều chỉnh.
    DuLi.kx06 thích bài này.
  10. DuLi.kx06
    Offline

    DuLi.kx06 Thành viên danh dự

    Tham gia:
    13/06/09
    Bài viết:
    325
    Đã được thích:
    59
    Điểm thành tích:
    28
    Theo quan điểm của mình thì tốt nhất là không nên tự tính chỉ số giá cho công trình. Cách tốt nhất là công trình ở địa phương nào thì cứ lấy Chỉ số giá phần xây dựng được Sở Xây dựng của địa phương đó công bố mà áp vào. Vì sau này lúc thanh quyết toán sẽ dễ giải trình hơn. Làm việc với nhà nước thì cứ theo văn bản pháp quy mà căn cứ. Mình biết tự tính như đồng chí Quyết Tâm thì sẽ khách quan hơn nhưng tỷ lệ "xui" chắc chắn nhiều hơn tỷ lệ "hên" đó.
    thanh.bm thích bài này.
  11. tannhuongktxd
    Offline

    tannhuongktxd Kinh tế xây dựng Thành viên BQT

    Tham gia:
    30/08/09
    Bài viết:
    736
    Đã được thích:
    1,099
    Điểm thành tích:
    93
    Hi. Có một số công trình lớn, khi đó ảnh hưởng đến lợi ích kinh tế của 2 bênh thì việc thanh toán theo chỉ số giá cũng phải nhờ đến tư vấn đó anh. :)
    thanh.bm and DuLi.kx06 like this.
  12. Quyet_tam
    Offline

    Quyet_tam Super Moderators

    Tham gia:
    01/07/13
    Bài viết:
    520
    Đã được thích:
    1,767
    Điểm thành tích:
    93
    Nơi ở:
    TP.Hồ Chí Minh

    Vấn đề không phải vậy. Nếu sử dụng Chỉ số giá của địa phương công bố thì độ chính xác rất thấp. Ví dụ: Khi địa phương tính Chỉ số giá của công trình trường học thì về nguyên tắc, người ta có thể thu thập số liệu của 03 công (trường mầm non hoặc trường tiểu học hoặc trường trung học,...) để xác định tỷ trọng làm cơ sở tính toán. Tuy nhiên, công trình của bạn đang cần điều chỉnh (ví dụ) là trường Đại học hoặc Cao đẳng. Rõ ràng về quy mô, tính chất của những công trình kể trên là hoàn toàn khác nhau (mặc dù cùng chung nhóm trường học, nhưng độ vênh rất lớn). Điều đó dẫn đến cơ cấu thành phần chi phí trong tổng mức đầu tư của từng công trình là khác nhau. Kết quả dẫn đến Chỉ số giá do địa phương công bố không mang tính đại diện cao. Chính vì vậy, hầu như khi ban hành họ cũng thêm vào từ "để các tổ chức, cá nhân tham khảo" .

    Với độ chính xác thấp thì điều chỉnh Tổng mức đầu tư/dự toán công trình thì còn OK. Riêng điều chỉnh hợp đồng thì chắc chắn sẽ gây thiệt hoặc cho nhà thầu hoặc cho chủ đầu tư khi áp dụng (chính vì vậy, hiện nay, các công trình lớn vốn trung ương đang áp dụng cái này rất rất nhiều, riêng vốn địa phương do giá trị bé, thời gian thi công không dài và chưa quen áp dụng nên vẫn đang điều chỉnh bằng phương pháp bù trừ trực tiếp). Ngoài ra, về mặt pháp lý thì việc xây dựng chỉ số giá cho công trình cụ thể để điều chỉnh là việc đã được quy định rồi (như các văn bản nêu trên). Vấn đề là muốn thế thì điều kiện của hợp đồng phải thể hiện; phương pháp tính toán phải đúng thêo TT02, xác định tỷ trọng phải lấy từ bản thân công trình đó, thời điểm lựa chọn gốc, thời điểm so sánh,...
    tannhuongktxd thích bài này.
  13. DuLi.kx06
    Offline

    DuLi.kx06 Thành viên danh dự

    Tham gia:
    13/06/09
    Bài viết:
    325
    Đã được thích:
    59
    Điểm thành tích:
    28
    Ậy chà chà. Cái mình muốn là đơn giản trong thanh quyết toán và giải trình. Nếu làm như đồng chí Quyết Tâm thì lại đẻ ra chi phí cho tư vấn trong việc lập Chỉ số giá xây dựng, chi phí cho đơn vị thẩm tra, thẩm định Chỉ số giá đó nữa. Mà thú thật, mình chưa thấy ở địa phương mình có công trình nào mà Chủ đầu tư thuê tư vấn để tính Chỉ số giá xây dựng. Điều quan trọng hơn là trong Quyết định phê duyệt thiết kế BVTC và Dự toán thì làm gì có mấy chi phí này (xét trong trường hợp trên). Tiền là tiền của Nhà nước nên mọi thủ tục thanh quyết toán đều phải dựa trên chủ trương và văn bản pháp lý làm cơ sở. Tóm lại, mình vẫn bảo lưu ý kiến của mình đơn giản bởi vì nó không sai khi tính theo Chỉ số giá phần xây dựng công trình do địa phương đó ban hành.
  14. Phạm Tuấn Mạnh
    Offline

    Phạm Tuấn Mạnh New Member

    Tham gia:
    07/08/13
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    10
    Điểm thành tích:
    3
    Nơi ở:
    Phước Long A_ Quận 9_ TPHCM
    Theo như bạn DuLi.kx6 nói thì không được hợp lý cho lắm, vì chỉ số giá xây dựng tại các địa phương do sở xây dựng ban hành thường chung chung các loại công trình với nhau, không phù hợp với từng điều kiện công trình cụ thể. Mà theo mình biết thì các sở xây dựng địa phương rất ngại trong việc dùng những chỉ số giá đó đi vào thanh toán, mà thường hướng dẫn dùng để tính chi phí dự phòng cho loại công trình. Khi đi vào thanh toán theo từng loại công trình cụ thể sẽ cho ra những chỉ số giá riêng và phù hợp với công trình đó trên đặc thù của công trình. Còn vấn đề bạn thắc mắc chi phí ở đâu ra thì mình thường thấy nhà thầu thi công sẽ đứng ra thuê 1 đơn vị tư vấn có đủ chức năng và thẩm quyền lập chỉ số giá cho công trình họ đang thi công để nhanh chóng giải quyết vốn nên khi bạn là chủ đầu tư hoặc lập chi phí quản lý dự án mà theo như mình nói thì ko cần phải có chi phí này :). Còn làm chị số giá công trình như thế nào các bạn muốn tìm hiểu kỹ hơn thì các bạn tham khảo thông tư 02/2011/TT-BXD và thông tư số 08/2010/TT-BXD hướng dẫn lập và xác định cho chỉ số giá xây dựng công trình.
    Mình mới tham gia diễn đàn nên đây chỉ là 1 vài suy nghĩ của mình để cùng các bạn thảo luận và xây dựng diễn đàn ngày 1 lớn mạnh hơn. :)
  15. caonguyenktxd
    Offline

    caonguyenktxd Moderator Thành viên BQT

    Tham gia:
    03/08/09
    Bài viết:
    772
    Đã được thích:
    399
    Điểm thành tích:
    63
    Nơi ở:
    HCM
    Web:
    điều chỉnh hợp đồng theo chỉ số giá xây dựng.
    Tham khảo file đính kèm. Có thể giúp ích cho bạn.

    Các file đính kèm:

    hoangthecuong.xd thích bài này.
  16. hoangthecuong.xd
    Offline

    hoangthecuong.xd Active Member

    Tham gia:
    26/07/13
    Bài viết:
    161
    Đã được thích:
    86
    Điểm thành tích:
    28
    Sau khi đọc nội dung các bác tư vấn, em cũng nắm được it nhiều và báo cáo sếp sơ sơ thì thấy sếp nói đúng như anh nói. tức là cả cđt và nhà thầu bên em sẽ thống nhất thuê tv làm vụ này. chẳng qua ông ý muốn em biết để kiểm soát bên tv ạ. chắc em xem dần dần rồi hỏi them các anh nhé:P .
    Phạm Tuấn Mạnh thích bài này.

Chia sẻ trang này

Đang xem chủ đề (Thành viên: 0, Khách: 0)

Thành viên đang trực tuyến

Tổng: 372 (Thành viên: 0, Khách: 358, Robots: 14)