1. Chào Khách, Diễn đàn Kinh Tế Xây Dựng của chúng ta vừa mới hoạt động trở lại, chắc hẳn vẫn còn có nhiều thiếu sót, Khách nhớ đóng góp ý kiến để xây dựng diễn đàn ngày càng phát triển nhé!

Dự toán nước ngoài....?

Thảo luận trong 'Dự toán xây dựng công trình' bắt đầu bởi estimator, 15/03/12.

  1. estimator
    Offline

    estimator Member

    Tham gia:
    10/05/10
    Bài viết:
    147
    Đã được thích:
    15
    Điểm thành tích:
    18
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Phó Tổng của Đại Phúc là ông Tú, ông này từng làm phó Tổng ở Cityland.

    Chuyện rất vui ở CityLand thế này:

    Mình mới vào làm được 01 tuần thì ông Tú nghĩ, 02 tuần sao thì Giám Đốc thiết kế nghĩ, 02 giám đốc dự án nghĩ sau đó 1 tuần =))

    Thế là Cityland có Phó Tổng mới tên Hiếu, học ở Mỹ về, ông này tuyển dụng toàn dân du học nước ngoài về mới chịu ;)) như ông Đăng học ở Anh,...

    Rồi Giám Đốc thiết kế mới tên Hùng vào làm, ông này kêu KTS chủ trì đi khai triển kết cấu, họa viên nội thất thì kêu đi làm 3D ngoại thất, họa viên kết cấu thì đi khai triển kiến trúc nhà,... rồi báo cáo lên Phó Tổng Hiếu là nhân sự hiện tại không đáp ứng được công việc =)) Sau kéo người của mình vào làm, tiễn những người cũ đi trong đó có mình =))

    Mình thì thế này, kêu tính dự toán công trình hạ tầng, mình tính ra 2,6 tỉ. Ổng đưa ra cái dự toán ổng tính có 2tỉ =)) bắt mình cùng ổng lên Phó tổng giải thích mới ghê. Nhìn cái dự toán ổng tính hết hồn luôn, không có bảng tổng hợp dự toán, mới có chi phí vật liệu, nhân công, ca máy =)) Thiếu cả đóng chi phí như chi phí trực tiếp, chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước, VAT, lán trại. Ổng nói các chi phí đó không cần =)) Chiều hôm đó phòng hành chính cầm tờ chấm dứt hợp đồng, mình ký cái rẹt =))
  2. thanh.bm
    Offline

    thanh.bm Manh Thanh Thành viên BQT

    Tham gia:
    05/05/09
    Bài viết:
    1,658
    Đã được thích:
    588
    Điểm thành tích:
    113
    Dự toán ở nước ngoài là như vậy đó. Họ tính toán chi tiết các công tác (Có tính đến lợi nhuận). Sau đó tổng hợp chi phí nhân công, máy... Không tính kiểu VN có lợi nhuận định mức, chi phí chung... :001 (76):
  3. thanh.bm
    Offline

    thanh.bm Manh Thanh Thành viên BQT

    Tham gia:
    05/05/09
    Bài viết:
    1,658
    Đã được thích:
    588
    Điểm thành tích:
    113
    Xin thửa đồng chí Nấm lùn: Bên em đã nhận được 02 bộ dự toán của Đơn vị nước ngoài (01 Cty Zamile....). Và nhận thấy việc lập dự toán của Họ rất đơn giản.
    01. Họ bóc khối lượng rất chi tiết theo đúng quy trình thi công.
    02. Họ xây dựng dự toán trên cơ sở Đơn giá trên 01 công tác (Tất cả các công tác, kể cả chi phí phục vụ cho công tác đó, tính toán chi tiết cả việc thuê bảo vệ, nhân sự...
    03. Trong tổng hợp: Tổng chí phí xây dựng x Định mức lợi nhuận của Cty (Khoảng 12% đến 15%) = Tổng chi phí trước thuế x Thuế xuất = Tổng giá trị dự thầu.
    Ghi chú: Họ không lập dự toán theo kiểu tính cả chi phí chung, chi phí gián tiếp theo kiểu mẫu dự toán của VN).

    Anh em cho ý kiến./

    Dự toán gọp, cái này thể hiện 1 điểm rất hay của bọn dự toán nước ngoài.
    + Cái đích cuối cùng là tổng giá trị thực hiện.
    Trường hợp thứ 1 Căn cứ vào GT này nó bỏ giá những hạng mục thi công đầu tiên (cái mà nó thi công) giá rất cao, (chẳng hạng như đào đất khung vây, biện pháp thi công mố, BT cọc...). Để khi làm đợt thanh toán đầu tiên hắn lấy 1 cục, làm nguồn kinh phí tc tiếp theo và trừ tạm ứng. Những kết cấu thượng tầng giá rất thấp (tính tới phương án "bảy nhỏ" hoặc giao lại thầu phụ).
    + Trường hợp thứ 2 trong 1 gói thầu hắn bỏ giá đường rất cao, giá cầu thấp, hoặc ngược lại, nó làm đường thì thầu phụ lại cho VN cầu và ngược lại. (cái này rất hay trong cách bỏ giá của nó).
    ---> dự toán VN thua dự toán nước ngoài 1 cái đầu.
  4. dangsykienktxd47
    Offline

    dangsykienktxd47 New Member

    Tham gia:
    23/10/09
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    1
    po tay, po chan, po toan than
  5. estimator
    Offline

    estimator Member

    Tham gia:
    10/05/10
    Bài viết:
    147
    Đã được thích:
    15
    Điểm thành tích:
    18
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Công ty Việt Nam bạn ơi, tại lấy tên tiếng Anh thôi =))

    Cái dự toán của ông giám đốc thiết kế cũng lập theo kiểu dự toán nhà nước :))

    Dừng lại ở bước tính hao phí thôi chứ ko có làm bảng tổng hợp dự toán :)
  6. Nấm lùn
    Offline

    Nấm lùn Administrator

    Tham gia:
    07/08/09
    Bài viết:
    233
    Đã được thích:
    81
    Điểm thành tích:
    28
    Việc lập dự toán theo cách nào không quan trọng, quan trọng là giá trị dự toán phải tương đối sát với những gì thể hiện trên bản vẽ thiết kế, biện pháp thi công dự kiến trong hồ sơ thiết kế (không phải biện pháp thi công của nhà thầu đâu nhé), phù hợp với định mức kỹ thuật xây dựng và đơn giá xây dựng tại địa phương vào thời điểm lập.
    Do việc hình thành sản phẩm xây dựng qua nhiều giai đoạn, mỗi giai đoạn người ta đều lập giá để phục vụ các nhu cầu khác nhau, ví dụ Chủ đầu tư quan tâm đến Tổng mức đầu tư, đơn vị thi công quan tâm đến dự toán chi phí xây dựng, nhà thầu tham gia đấu thầu quan tâm đến giá gói thầu ((hoặc dự toán gói thầu) và khi thanh toán người ta quan tâm đến đơn giá công việc chứ chẳng ai cần quan tâm đến bảng tổng hợp dự toán làm gì?
    Nói chung cần phân biệt TMĐT, dự toán xây dựng công trinh, dự toán chi phí xây dựng, dự toán dự thầu, dự toán thi công... để có cách lập phù hợp và thuận tiện khi thanh toán.
  7. estimator
    Offline

    estimator Member

    Tham gia:
    10/05/10
    Bài viết:
    147
    Đã được thích:
    15
    Điểm thành tích:
    18
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Bạn này nói y sách luôn. Khi so sánh 02 bảng dự toán thì phải xem lập theo kiểu gì. Lập cùng phương pháp cho 01 công trình mà 02 giá khác nhau thì phải xem lại chứ. Chủ đầu tư hay gì cũng ngồi đọc từng câu, từng con số đó ông bạn ơi. Bạn ở trường hợp bị thế lực chèn ép cái đúng thì bạn mới biết đời này nó ra sao :001 (77):
  8. Nấm lùn
    Offline

    Nấm lùn Administrator

    Tham gia:
    07/08/09
    Bài viết:
    233
    Đã được thích:
    81
    Điểm thành tích:
    28
    Hì hì, bạn nói chính xác, tớ đang viết sách mà. À mà này, thấy bạn giới thiệu có chứng chỉ kỹ sư định giá hạng 2, nhờ bạn giúp một việc. Tớ có chứng chỉ kỹ sư định giá hạng 1 mà chưa dùng lần nào, có việc gì cần cho mình tham gia với. Xin cảm ơn và hậu tạ.
  9. caonguyenktxd
    Offline

    caonguyenktxd Moderator Thành viên BQT

    Tham gia:
    03/08/09
    Bài viết:
    772
    Đã được thích:
    399
    Điểm thành tích:
    63
    Nơi ở:
    HCM
    Web:
    Dự toán gọp, cái này thể hiện 1 điểm rất hay của bọn dự toán nước ngoài.
    + Cái đích cuối cùng là tổng giá trị thực hiện.
    Trường hợp thứ 1 Căn cứ vào GT này nó bỏ giá những hạng mục thi công đầu tiên (cái mà nó thi công) giá rất cao, (chẳng hạng như đào đất khung vây, biện pháp thi công mố, BT cọc...). Để khi làm đợt thanh toán đầu tiên hắn lấy 1 cục, làm nguồn kinh phí tc tiếp theo và trừ tạm ứng. Những kết cấu thượng tầng giá rất thấp (tính tới phương án "bảy nhỏ" hoặc giao lại thầu phụ).
    + Trường hợp thứ 2 trong 1 gói thầu hắn bỏ giá đường rất cao, giá cầu thấp, hoặc ngược lại, nó làm đường thì thầu phụ lại cho VN cầu và ngược lại. (cái này rất hay trong cách bỏ giá của nó).
    ---> dự toán VN thua dự toán nước ngoài 1 cái đầu.

Chia sẻ trang này

Đang xem chủ đề (Thành viên: 0, Khách: 0)

Thành viên đang trực tuyến

Tổng: 402 (Thành viên: 0, Khách: 374, Robots: 28)